Bugün Türkiye’nin NATO’ya katılışının 70 yıldönümü Türkiye’nin NATO ittifakına katılmasının yıldönümünde Türkiye Komünist Partisi Genel Escort bayan Sekreteri Kemal Okuyan’ın soL Haber Portalı’nda bahisle ilgili bir röportajı yayımlandı
Okuyan’ın soL’un sorularına verdiği karşılıklar şöyle
NATO hem çok tartışılan hem de hiç tartışılmayan bir mevzu Kastım şu NATO Bayan escort üyeliği Türkiye deki kapitalist sistemin en belirleyici özelliklerinden biri bu açıdan üzerinde ne kadar konuşulsa az Türkiye solu başından itibaren bu bağlılığa karşı halini aldı eleştirdi bu alakanın halk düşmanı Escort karakterini gündemde tutmaya çalıştı Başka taraftan nizam siyasetinin özneleri açısından mevzu adeta tabu muamelesi görüyor Her şey tartışılıyor NATO hariç Neden bu türlü
NATO yu tartışamazlar NATO bu tertibin ilan edilmemiş kutsalıdır Aslında bütün NATO ülkelerinde emsal bir durum kelam mevzusudur NATO Sovyetler Birliği ne karşı kurulmuştu Pekala bunun bugün manası ne Sovyetler Birliği nin yerine Rusya geçti bu kadar kolay mi Bu cins bir akıl yürütme NATO nun yalnızca ve yalnızca ABD emperyalizminin çıkarlarına hizmet eden bir örgüt olduğu sonucuna vardırır bizi Meğer NATO bir sermaye örgütüdür Sovyetler Birliği nin artan güç ve itibarına karşı kurulmuştur fakat özünde milletlerarası personel hareketine karşı bir savaş ya da terör örgütüdür Sovyetler Birliği ne aykırılığın gerisinde anti komünizm ve sınıf çıkarları vardır Münasebetiyle NATO bütün üye ülkelerin sermaye sınıfı açısından kendi egemenliklerini sürdürmenin teminatıdır NATO üyesi ülkeleri Sovyetler direkt tehdit etmedi lakin bu ülkelerde burjuva iktidarlar tehdit altındaydı Bu nedenle NATO her ülkede bilinmeyen yapılanmalar kurdu kontrgerilla örgütlenmelerine gitti Üye ülkelerde sadece askeri değil sivil bürokrasiyi de kendi tezgahından geçirmek için kanallar yaratan NATO her şeyden evvel bir sermaye örgütüdür Emperyalizm içi rekabette kullanılması ABD nin çıkarlarına hizmet eden bir kurum olması bu gerçeği değiştirmez İşte bu yüzden tertip partileri NATO yu sorgulayamaz Dünyada tertibe eklemlenme sürecine giren sol hareketleri takip edin birinci yaptıkları şey NATO ya karşı telaffuzlarını yumuşatmaktır
Peki bu durum bilhassa son yıllarda kamuoyu önünde olmasa da devletin ilgili kısımlarında kapalı kapılar gerisinde NATO nun tartışılmadığını gösterir mi bize ABD nin zirvesinde oturduğu emperyalist hegemonya zinciri eski gücü ve düzenliliğini kaybetmişken bu sistemin asli tertibinin tartışılmaması mümkün mü
Devlette NATO zıddı yüklü bir odak olduğunu düşünmemek gerekiyor NATO karşısında daha pazarlıkçı odaklar var Kimi bürokratların emeklilikten sonra NATO aykırısı kesilmesi bizi yanıltmamalı Türkiye de devlet aklı NATO cudur Kuşkusuz ülkemiz tarihinde tek tek onurlu halkçı yurtsever devrimci bürokratlara şahit olunmuştur ve bundan sonra da bu örneklerle karşılaşacağız Lakin gerçekçi olalım Bugün ulusalcı olarak tanımlanan kısımlar probleme sınıfsal bakmadıkları için NATO yu ve hatta ABD yi bir rekabet alanı olarak görüyorlar Onlara nazaran Türkiye nin sınıflarüstü ulusal çıkarları var ve dünyadaki bütün güçler o çıkarların yeni sözleri karşısında takındıkları tavra nazaran tasnif ediliyor Bugün NATO Yunanistan ile ihtilaflı başlıklarda Türk tezi ne yakın dursa bunların hepsi NATO ve ABD zıtlıklarını rafa kaldırır Sınıfsal bakmadan dengeli bir anti emperyalist konumlanış mümkün değildir
Öyleyse Türkiye kapitalizminin işverenleri hem sermaye hem bürokrasi anlamında nereye kadar neyi tartışabilirler
Aslında tartıştıkları Türkiye nin emperyalist sistemde nasıl daha güçlü bir yer tutacağı buna giden yollardır Burada iki sorun birbirine karıştırılmamalı Türkiye nin ABD nin ittifak sisteminden biraz uzaklaşması Türkiye nin emperyalist sistemden uzaklaşması manasına gelmez Bugün emperyalist dünya sisteminin dışına lakin esaslı bir devrimci altüst oluşla ve üretim araçlarında özel mülkiyete son verme tezindeki bir iktidarla çıkabilirsiniz Emperyalizmi ABD ile özdeşleştirmek emperyalizmi zerre anlamamak demektir ABD hâlâ en tehlikeli ve saldırgan emperyalist ülkedir Bununla birlikte sistem içinde büyük bir çaba sürmektedir Bu bir hegemonya gayretidir ve dünyamızın istikrarsızlık ve savaş tehdidi ile karşı karşıya kalmasının nedenidir Şu anda Türkiye de ABD ve Avrupa ile ilgilerin tekrar tanım edileceği bir süreç bir tartışma yaşanıyor Türkiye nin ihtilal olmadan ABD den bütünüyle kopması sıfır olasılıktır Bu ülke havada asılı duramaz Türkiye nin yükünü Rusya taşıyamaz Moskova dakilerin bu türlü bir niyeti de yok zati Türkiye de işverenler ABD ve AB ile bağlardaki sıkıntıların azaltılmasını lakin çok taraflı bir dış siyasetin geliştirilmesini istiyorlar Gidişat o tarafta olacaktır Ta ki personel sınıfı bu asalakları sırtından atıncaya kadar Türkiye de ihtilal olacak ve ülkemiz bağımsız ve hâkim bir ülke olacak Bu kadar kolay
Son zamanlardaki tartışmalara gelmeden evvel AKP iktidarının NATO yla bağlantısına dair bir genel çerçeve çizebilir misiniz Çok uzun ve siyaset tarihimiz açısından da fırtınası bol sert bir devir oldu Son 20 yılda birçok şeyin değiştiğini düşünürsek siz AKP iktidarı periyodunda Türkiye NATO bağlarında geçmişle kıyaslandığında ne görüyorsunuz
Buradaki özgünlük AKP den değil NATO dan kaynaklanıyor aslında NATO ABD nin hegemonyası sarsıldıkça hem ortak strateji belirlemekte zorlanıyor hem de içindeki çelişkiler ağırlaşıyor Dediğim üzere hiç tartışmayacakları sermaye egemenliği kapitalizmin devam etmesidir Bunun dışında NATO son 30 yılda çok çalkantılı bir periyot geçiriyor ve bu çok doğal AKP yıllarında Türkiye nin NATO ile münasebetlerindeki en kıymetli yenilik Erdoğan ve arkadaşlarının NATO idaresinde rahatsızlık yaratan her şeyden kurtulmaya çalışmalarıdır Bir yandan da AKP nin NATO yu baypas ederek ABD ile Arap coğrafyasında ortak hareket ettiği bir periyot var Burada topyekun bir başarısızlık olmadı tahminen lakin AKP ve Türkiye kapitalizminin sonları ortaya çıktı İşte bu noktada NATO içinde de Türkiye ile tansiyonlar arttı Fakat yeniden de AKP nin NATO konusunda her vakit ihtimamlı davrandığını söyleyebiliriz NATO bürokrasisi de siyasal dışavurumculukla hareket eden demagog AB ülke idarelerinin aksine AKP ile alakalarda son derece gerçekçi ve yapan olageldi Bu manada ben AKP periyodunda NATO ile bağlantıların özel olarak problemli olduğunu düşünmüyorum Fethullahçı takımların tukaka ilan edildiği devir kaçınılmaz boşluklar oldu Türkiye nin NATO daki varlığında fakat Hulusi Akar ve arkadaşlarının bu sorunu çözdükleri görülüyor
Aslında bunların teorik tartışmalar olmadığı hayati ve yakıcı hususlar olduğu Ukrayna gündemiyle bugünlerde bir kere daha anlaşıldı Türkiye nin buradaki konumuna gelmeden evvel ABD öncelikli tehdit olarak uzun müddettir Çin i göstermesine karşın neden Rusya ile bu türlü bir gerginlik yaşanıyor Hatta son günlerdeki açıklamalar gerginlikten fazlası olduğunu gösteriyor
Biden ın Rusya için yeterli bir seçenek olmadığı biliniyordu Rus resmi medyası bayağı Trumpçılık yaptı ABD seçimleri sırasında Ne olursa olsun bizim ısrarla söylediğimiz bir şey vardı Biden bazılarının büyük bir ahmaklıkla sav ettiği üzere berbatın yeterlisi filan değildi birçok açıdan daha savaşçı daha saldırgan bir ekolden geliyordu ABD emperyalizminin stratejisi Çin ve Rusya yı birbirinden koparmak Fakat yalnız bu değil ABD Avrupa yı Rusya dan uzak tutmak üzere bir kedere de sahip Bunlar kolay değil ABD ittifaklar sistemini korumak için büyük uğraş harcıyor Ukrayna sıkıntısında Rusya yla tansiyonu artırmak Almanya ve Fransa nın Rusya siyasetinde özgür davranmalarının önüne geçmek için de gerekiyordu Ayrıyeten ABD askeri ve ekonomik baskıdan yılan Rusya nın birtakım kırmızı çizgilerden vazgeçmeksizin ABD ile mutabakata hazır olduğunu biliyor Bu da Çin ile Rusya nın ortasını açma gayesi ile uyumlu Lakin her şey bir günde olacak diye bir şey yok Bu bir tansiyon ve en değerlisi ABD eski gücünde değil
Sıcak bir çatışma ihtimali görüyor musunuz Zira husus tarafların beklentilerine bakılacak olursa kilitlenmiş görünüyor
Sıcak bir çatışma esasen var Direkt Rusya ile NATO nun karşı karşıya gelmesi ise şu an için düşük bir mümkünlük olsa bile mümkündür Emperyalist dünya savaş üretiyor Ve tıpkı vakitte birtakım şartlar denk geldiğinde tarafların öznel kararı olmaksızın savaş patlayabilir Bu nedenle savaş tehlikesi elbette var Lakin bana soracak olursanız şimdi Rusya ile NATO ortasında kapsamlı bir çatışma için şartlar uygun değil
Peki Türkiye Bir NATO üyesi olarak lakin birebir vakitte Rusya yla âlâ geçinmeye mahkum bir ülke olarak ne yapabilir
Türkiye tercih yapmıyor aslında NATO nun içinde Lakin şu anda hala hareket alanı olduğunu tarafların tansiyonu yönettiğini bildiğinden AKP de rol kapmaya çalışıyor Fakat dikkatle bakıldığında Türkiye Ukrayna yı Rusya ya karşı kışkırtan cesaretlendiren ülkelerden biri Rusya nın buna karşı yapabileceği pek bir şey yok Türkiye nin Rusya ya karşı açıktan daha sert ve tansiyon üreten bir koordinata yerleşmemesi için çok ihtimamlı davranıyorlar Lakin bir çatışma durumunda Türkiye AKP olsun olmasın NATO da savaş tamtamlarını en çok çalan ülke olacaktır
Tekrar iç siyasete dönecek olursak bilhassa son aylarda Batı basınında Erdoğan iktidarının geleceği hakkındaki senaryolar üzerine yazılan yazılarda NATO hatırlatmalarının tekrar gündeme geldiğini görüyoruz Erdoğan ın kuyruğu dik tutma açıklamalarına Hulusi Akar ın İbrahim Kalın ın mevkidaşlarıyla görüşmelerinin eşlik etmesine çok sık denk gelir olduk İktidar içinde bir rol paylaşımı mı var yoksa Erdoğan da kendini garantiye alacak bir geçiş için bu isimleri mi elçi tayin etti Ya da daha faklı senaryolar mı kelam konusu Mevcut iktidarın NATO batı alakalarıyla ilgili ne görüyorsunuz
Dış siyasette bugün Erdoğan ve Çavuşoğlu nun tartısı pek yok Hulusi Akar ve İbrahim Kalın kritik bütün başlıkları belirliyorlar Bunu Erdoğan a karşın yaptıklarını söylemiyorum Ancak Erdoğan ın bu durumu kabullendiğini öbür dermanı kalmadığını düşünüyorum Akar ve Kalın NATO açısından emniyetli isimler ve AKP den çok Türkiye yi önemsemeye başlayan batılı emperyalist merkezler için mümkün bir geçiş devrinin en büyük garantileri Ben bu iki ismin de AKP devri biterse Türkiye nin gündeminden düşeceğine açıkçası inanmıyorum
Aslında Erdoğan ın sıkıntı görünse de iktidarını muhafazasının tek yolu Batı yla münasebetlerinde yeni bir sayfa açabilmesinden geçiyor İktisat için gerekli kaynağı da lakin buradan bulabilir Muhalefet de bunun farkında fakat o mevzuya hiç girmeyi tercih etmediğini görüyoruz Muhalefetin bu mevzuda bir stratejisi var mı Varsa ne üzerine konseyi sizce
Hem AKP hem muhalefet ABD Avrupa Birliği ve Türkiye burjuvazisinin teveccühünü kazanma sıkıntısında Bunun için yarışıyorlar AKP burada bir toparlanma olmaksızın devam edemez Ve bu yolda kimi adımlar atıldı Öte yandan birtakım adımlar geç kalındığı için boşa çıkıyor Bir de tarihi bir krizle karşı karşıya AKP Halkta büyük bir hoşnutsuzluk var Aslında bu durum hem iktidarı hem muhalefeti hazırlıksız yakaladı Her ikisi de sermaye tertibinin yargıçlarını tavlamak üzere hareket ediyordu Artık hesapta olmayan bir aktör işçi halk sesini yükseltiyor Bu onlar için hiç uygun olmadı Zira halk o kadar öfkeli ki işverenleri şad etmek için atılan her adım onları siyaseten vuruyor Bugün CHP başta olmak üzere muhalefet partileri halkın bir an evvel susmasını bekliyor Zira onların ufkunu aşan bir toplumsal reaksiyon var
Kaynak BHA Beyaz Haber Ajansı
